Директоре на Ямблския музей, Бакърджиев, ами той Проданов те прави смешен, бе... То не е и до оставка от директор...Да ти изяснява, човк, който няма диплома за историк разликата между бесарабски българи и мигранти от Афганистан. Историк, Боже, Бжеееееееееее...Я бегом за кости на динозаври.За разлика от Иван Йорданов, Бакърджиев, би трябвало да знае, че казаното на сесиите се записва и,че отава...в Историята...Впрочем, дали знае?
бел. Яс - очакваме най-скоро време, по предложение на Галин Костов разбирас е, да се забрани и достъпа до Протоколите на Общинския съвет, както забраниха и камер, и всякакви записващи устройства да ги снимат директорите на Георги Славов. Общински съвет, с председател д-р Данаил Ибришимов...
От Протокола на сесията http://yambol.bg/%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D1%81%D1%8A%D0%B2%D0%B5%D1%82/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8/%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8/%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB/6%202016_V%D0%86_18.03.16%200.htm
Предложение относно приемане на Декларация за недопускане в община Ямбол създаването на бежански лагери, центрове за настаняване, общежития и други организационни форми за настаняване на бежанци.
ВНОСИТЕЛИ: Кр.Петров, Пл. Проданов
__________________________________________________________________________________
Петров - Уважаеми колеги, ще се спра на внесената от мен и г-н Пламен Проданов декларация. Но ще използвам времето си предоставено от Правилника и ще прочета само решението на декларацията, а мотивите съм абсолютно сигурен, че всеки от вас е имал достатъчно време да се запознае с тях. Съгласен съм, че всеки един от вас може да редактира мотивите по някакъв негов начин. По-важното е самото решение на тази декларация. Съгласен съм, че някой може да стане и да каже, че ние сме държава членка на Европейския съюз, което е факт и след като сме такива трябва да се съобразяваме с европейските разпоредби. Но ще ви напомня един факт, който е неоспорим. Държава членка на Европейския съюз, която държава почти не се съобразява с решенията на Европейския съюз, това е държавата Унгария с нейния Министър председател Орбан. Досега няма факти тази държава да е окупирана от някакви войски на Европейския съюз, все още не са спретнали Майдан в тази държава и мисля, че унгарците живеят по-добре отколкото българите. Какво се случва в съседната на нас държава Турция? Може би всеки от вас гледа националните телевизии, но е хубаво човек да си сверява часовника и с други медии, това не са основните макар и водещи медии в България. В съседната на нас Турция има между два или три милиона емигранти, които не са само от Сирия, Ирак, Иран, те са от много други държави. Знаем играта на държавата Турция каква е. Един вид изнудване на Европейския съюз за едни шест милиарда лева, навярно ще се случи, нямам представа. Но нашата държава, колкото и да е бедна също ще участва в тези пари, които ще се предоставят на Турция за задържане на тези емигранти. Аз не съм сигурен, че Турция ще гарантира за задържането на тези емигранти в самата Турция. Хайде да не гледаме на тези два, три милиона души, които изведнъж могат да залеят България, но можем да погледнем на стотиците хиляди, които могат да влязат в България. Преди време гледах един научнопопулярен филм как един голям рояк с насекоми кацат в една нива, след като излетяха от тази нива тя беше опустошена. Може би ни очаква нещо точно от този род. Стотици хиляди емигранти, които ще преминат през нашата държава, не говорим за оставане, ние нямаме готовност да ги посрещнем, но само едно преминаване ще бъде фатално за България. Тогава не знам на кой Господ ще се молим и какво ще направим. Да, имаме полиция, която полиция не е мотивирана, тя със сигурност не може да се справи с такъв поток. Вярно е имаме армия, макар и каквото е останало от нея, но тя не може да ги обгради и който мръдне крачка наляво или надясно да стреля по емигрантите, няма как да се случи и това. Според мен това е най-малката стъпка, която можем да направим в посока за защита на нашите граждани, т.е. да спят по-спокойно, да не се притесняват, че нещо може да им се случи. Трябва да мислим какво можем да направим, когато дойдат тези емигранти, когато България бъде залята с тях. Моята молба към всички вас е макар, че законодателя ни дава право да си използваме и трите бутони за гласуване на нашите бюра. Молбата ми към всички вас е да пропуснем третото бутонче, което е „въздържал се“ и нашите съграждани да могат ясно и отчетливо да разберат какво правим ние тук. Защитаваме ли техните интереси или не ги защитаваме, т.е. гласуваме с „да“ или с „против“, това е молбата ми към вас.
Костадинов – ПК ЗОРПК не приема предложението. (приложен протокол)
Бакърджиев - Всички сме на мнение че това, което се случва в момента в Европа и на нашите граници е значително обезпокоително. Всички сме на мнение, че трябва да бъдат предприети мерки за възпиране на това, аз не бих го казал бежанци, тъй като те имат съвсем друг статут. Моя въпрос е следния, нали като изключим страховете на хората и според мен не бива да им се налива постоянно в главата колко е страшно и считам че, както и България е суверенна държава, така и Европейския съюз се опитват да вземат мерки за възпиране на този поток. Свидетели сме на няколко вида коалиции в Сирия, които се опитват да спрат и войната, така че тези мили хора, които идват тук да могат да се завърнат по родните си места. Аз имам един по-скоро въпрос към вносителя, тъй като ние правим декларация за ненастаняване на бежанци в Ямбол. С една такава декларация какво ще правим в един следващ момент, ако имаме ескалация на конфликта в Украйна или примерно недай си боже на някаква ситуация в Македония? Защото, ако тези хора отговарят на юридическия статут на емигранти, то тогава наистина ще имаме наши бежанци българи от български произход, които могат да дойдат от Украйна, които могат да дойдат от Македония. Тогава какво ще правим? Ще започнем да редактираме декларацията от тук и от там, докато си напасне, искаме такива, не искаме такива. Моето мнение също е всеки да си гласува по съвест, по отношение на тази декларация, но винаги да имаме едно наум. Защото не забравяйте в Ямбол дори има цели квартали, които са точни квартали от бежанци, от българи, които са изпаднали в едно такова положение с пряка опасност за живота си и които отговарят всъщност на българското законодателство за бежанци. В мотивировката цитирате закона за бежанците и убежищата. Там цитирате, че те могат да придобиват жилища, да придобиват и собственост. Този закон е мислен и правен не за ситуацията, в която сме изпаднали в момента. Той е правен именно за ситуацията, в която България трябва да бъде готова да приеме своите си чеда, които по една или друга причина са напуснали България. Затова аз също смятам да гласувам по съвест, предлагам и на колегите. Нека да мислим и да не приемаме с лека ръка ситуацията.
Петров – репл. - Не случайно няколко пъти споменах държавата Турция, като имах в предвид тази декларация точно за тези емигранти, които ще дойдат през държавата Турция в България. Нямам в предвид за Украйна какво ще се случи. Още по-ясно да стане на всички, че тези емигранти, които ще влязат от Турция, вярата им е съвсем различна от нашата, бита им е по-различен, те нямат нищо общо с нас. Хора, които на първо място поставят козата и кравата пред съпругата си, за каква прилика изобщо можем да говорим с нашия бит, култура, вяра и т.н. Мисля, че разликата е огромна и трябва да се съобразим с нея. Що се отнася до нашата декларация, която предстои да гласуваме, тя не е случайна. Бяха активирани всички членове, симпатизанти, активисти на ПП АТАКА, за да направят едно проучване, не подписка. Всеки разполага с определен брой хора, роднини, приятели, комшии, близки и т.н. Нашето общество е настроено против тези бежанци, които има опасност да дойдат и на територия на нашия град. Всеки от вас разполага с такъв контингент от хора и може да си направи лично свое проучване. Аз съм сигурен и напълно убеден, че повечето ще кажат, че не ги искат.
Димитров - Подкрепям инициативата на г-н Петров и г-н Проданов. Но какво се случва с тази декларация, когато я приемем? Това е една пожелателна декларация, която по никакъв начин няма да попречи, ако се случи това с бежанците и правителството утре да каже поделението на центъра го пълним с бежанци. Е и ние сме приели декларацията, тя няма задължителен характер, тя има пожелателен характер. Затова смятам, че не трябва да отчитаме само това, което мислим ние или определена политическа сила. По някакъв начин трябва да се вслушваме и в хората, които живеят в този град. Предлагам към тази декларация, за да няма допълнителни притеснения от къде ще дойдат бежанци, дали от страна на Турция или от някъде другаде, просто да я допълним с една втора точка: „ че при обстоятелства за създаване на бежански лагер да се проведе местен референдум“. Тогава вече ще бъде отчетено мнението и местния референдум става задължителен за правителството.
Проданов - Какво ще се случи с декларацията? Най-малкото тук ще изразим мнение и позиция, ако не нещо друго. Колкото до това разликата между бесарабските българи и между тези бежанци, които идват. Баба ми е от с. Бояджик и са тръгнали петстотин човека. Бесарабските българи, ако дойдат, ще дойдат, за да останат. А тези, които идват, минават и заминават, те са като скакалци, както каза колегата.
Бакърджиев – репл. - В единия момент говорим за някакъв наплив на емигранти, чисто юридически, а в следващия момент гласуваме декларация за бежанците. Това са два коренно различни юридически термина. И според българското законодателство говорим за две абсолютно различни понятия. Така че, каквато и декларация да гласуваме тук, ние всъщност какво ще гласуваме? Бежанец е човек, който в един момент има застрашен живот. В момента, в който премине на съседна територия, където не е застрашен живота му той е бежанец. Тези хора са бежанци за Гърция, за Италия, за Турция, от там нататък идвайки на наша територия, дори и до Швеция, те са емигранти. И ако имаме ситуация, както ви казах недай си боже в Украйна или Македония, имено тези хора, които примерно ще дойдат от там ще бъдат бежанци, а няма да бъдат емигранти. Така че, второто нещо ние ще гласуваме декларацията, съгласни сме и т.н., но в един момент първо тук говорим за конкретики. Декларацията е прекалено обща и честно казано гледайки мотивировката, изречение по изречение, мотивите се различават коренно от това, което се иска да бъде гласувано като декларация. Прав беше колегата, който каза, че всъщност това е декларативен характер и когато тръгнат да се правят подобни действия, тук ще се борави в юридически термини, а не с декларации и общи приказки и т.н. Извинявайте много, не искам да звучи вулгарно, но в момента тук сме като в онази приказка за компютрите и компотите. Моето лично мнение е, че в момента това като мотивировка се различава коренно от това, което се предлага като декларация.
Ибришимов – Няма други желаещи да се изкажат. Подлагам на гласуване предложението на г-н Димитров.
Гласували за – 8 против – 13 въздържали се – 13
Брънков – Гласувам „против“.
Не се приема.
Подлагам на гласуване проекторешението на вносителя.
Приложена е разпечатка с поименно гласуване.
Обявявам резултатите от гласуването.
Гласували за – 8 против – 3 въздържали се – 22
Брънков – Гласувам „въздържал се“.
Не се приема.
ПО ТОЧКА ДВАНАДЕСЕТА - Предложение относно приемане на Декларация за недопускане в община Ямбол създаването на бежански лагери, центрове за настаняване, общежития и други организационни форми за настаняване на бежанци.
ВНОСИТЕЛИ: Кр.Петров, Пл. Проданов
__________________________________________________________________________________
Петров - Уважаеми колеги, ще се спра на внесената от мен и г-н Пламен Проданов декларация. Но ще използвам времето си предоставено от Правилника и ще прочета само решението на декларацията, а мотивите съм абсолютно сигурен, че всеки от вас е имал достатъчно време да се запознае с тях. Съгласен съм, че всеки един от вас може да редактира мотивите по някакъв негов начин. По-важното е самото решение на тази декларация. Съгласен съм, че някой може да стане и да каже, че ние сме държава членка на Европейския съюз, което е факт и след като сме такива трябва да се съобразяваме с европейските разпоредби. Но ще ви напомня един факт, който е неоспорим. Държава членка на Европейския съюз, която държава почти не се съобразява с решенията на Европейския съюз, това е държавата Унгария с нейния Министър председател Орбан. Досега няма факти тази държава да е окупирана от някакви войски на Европейския съюз, все още не са спретнали Майдан в тази държава и мисля, че унгарците живеят по-добре отколкото българите. Какво се случва в съседната на нас държава Турция? Може би всеки от вас гледа националните телевизии, но е хубаво човек да си сверява часовника и с други медии, това не са основните макар и водещи медии в България. В съседната на нас Турция има между два или три милиона емигранти, които не са само от Сирия, Ирак, Иран, те са от много други държави. Знаем играта на държавата Турция каква е. Един вид изнудване на Европейския съюз за едни шест милиарда лева, навярно ще се случи, нямам представа. Но нашата държава, колкото и да е бедна също ще участва в тези пари, които ще се предоставят на Турция за задържане на тези емигранти. Аз не съм сигурен, че Турция ще гарантира за задържането на тези емигранти в самата Турция. Хайде да не гледаме на тези два, три милиона души, които изведнъж могат да залеят България, но можем да погледнем на стотиците хиляди, които могат да влязат в България. Преди време гледах един научнопопулярен филм как един голям рояк с насекоми кацат в една нива, след като излетяха от тази нива тя беше опустошена. Може би ни очаква нещо точно от този род. Стотици хиляди емигранти, които ще преминат през нашата държава, не говорим за оставане, ние нямаме готовност да ги посрещнем, но само едно преминаване ще бъде фатално за България. Тогава не знам на кой Господ ще се молим и какво ще направим. Да, имаме полиция, която полиция не е мотивирана, тя със сигурност не може да се справи с такъв поток. Вярно е имаме армия, макар и каквото е останало от нея, но тя не може да ги обгради и който мръдне крачка наляво или надясно да стреля по емигрантите, няма как да се случи и това. Според мен това е най-малката стъпка, която можем да направим в посока за защита на нашите граждани, т.е. да спят по-спокойно, да не се притесняват, че нещо може да им се случи. Трябва да мислим какво можем да направим, когато дойдат тези емигранти, когато България бъде залята с тях. Моята молба към всички вас е макар, че законодателя ни дава право да си използваме и трите бутони за гласуване на нашите бюра. Молбата ми към всички вас е да пропуснем третото бутонче, което е „въздържал се“ и нашите съграждани да могат ясно и отчетливо да разберат какво правим ние тук. Защитаваме ли техните интереси или не ги защитаваме, т.е. гласуваме с „да“ или с „против“, това е молбата ми към вас.
Костадинов – ПК ЗОРПК не приема предложението. (приложен протокол)
Бакърджиев - Всички сме на мнение че това, което се случва в момента в Европа и на нашите граници е значително обезпокоително. Всички сме на мнение, че трябва да бъдат предприети мерки за възпиране на това, аз не бих го казал бежанци, тъй като те имат съвсем друг статут. Моя въпрос е следния, нали като изключим страховете на хората и според мен не бива да им се налива постоянно в главата колко е страшно и считам че, както и България е суверенна държава, така и Европейския съюз се опитват да вземат мерки за възпиране на този поток. Свидетели сме на няколко вида коалиции в Сирия, които се опитват да спрат и войната, така че тези мили хора, които идват тук да могат да се завърнат по родните си места. Аз имам един по-скоро въпрос към вносителя, тъй като ние правим декларация за ненастаняване на бежанци в Ямбол. С една такава декларация какво ще правим в един следващ момент, ако имаме ескалация на конфликта в Украйна или примерно недай си боже на някаква ситуация в Македония? Защото, ако тези хора отговарят на юридическия статут на емигранти, то тогава наистина ще имаме наши бежанци българи от български произход, които могат да дойдат от Украйна, които могат да дойдат от Македония. Тогава какво ще правим? Ще започнем да редактираме декларацията от тук и от там, докато си напасне, искаме такива, не искаме такива. Моето мнение също е всеки да си гласува по съвест, по отношение на тази декларация, но винаги да имаме едно наум. Защото не забравяйте в Ямбол дори има цели квартали, които са точни квартали от бежанци, от българи, които са изпаднали в едно такова положение с пряка опасност за живота си и които отговарят всъщност на българското законодателство за бежанци. В мотивировката цитирате закона за бежанците и убежищата. Там цитирате, че те могат да придобиват жилища, да придобиват и собственост. Този закон е мислен и правен не за ситуацията, в която сме изпаднали в момента. Той е правен именно за ситуацията, в която България трябва да бъде готова да приеме своите си чеда, които по една или друга причина са напуснали България. Затова аз също смятам да гласувам по съвест, предлагам и на колегите. Нека да мислим и да не приемаме с лека ръка ситуацията.
Петров – репл. - Не случайно няколко пъти споменах държавата Турция, като имах в предвид тази декларация точно за тези емигранти, които ще дойдат през държавата Турция в България. Нямам в предвид за Украйна какво ще се случи. Още по-ясно да стане на всички, че тези емигранти, които ще влязат от Турция, вярата им е съвсем различна от нашата, бита им е по-различен, те нямат нищо общо с нас. Хора, които на първо място поставят козата и кравата пред съпругата си, за каква прилика изобщо можем да говорим с нашия бит, култура, вяра и т.н. Мисля, че разликата е огромна и трябва да се съобразим с нея. Що се отнася до нашата декларация, която предстои да гласуваме, тя не е случайна. Бяха активирани всички членове, симпатизанти, активисти на ПП АТАКА, за да направят едно проучване, не подписка. Всеки разполага с определен брой хора, роднини, приятели, комшии, близки и т.н. Нашето общество е настроено против тези бежанци, които има опасност да дойдат и на територия на нашия град. Всеки от вас разполага с такъв контингент от хора и може да си направи лично свое проучване. Аз съм сигурен и напълно убеден, че повечето ще кажат, че не ги искат.
Димитров - Подкрепям инициативата на г-н Петров и г-н Проданов. Но какво се случва с тази декларация, когато я приемем? Това е една пожелателна декларация, която по никакъв начин няма да попречи, ако се случи това с бежанците и правителството утре да каже поделението на центъра го пълним с бежанци. Е и ние сме приели декларацията, тя няма задължителен характер, тя има пожелателен характер. Затова смятам, че не трябва да отчитаме само това, което мислим ние или определена политическа сила. По някакъв начин трябва да се вслушваме и в хората, които живеят в този град. Предлагам към тази декларация, за да няма допълнителни притеснения от къде ще дойдат бежанци, дали от страна на Турция или от някъде другаде, просто да я допълним с една втора точка: „ че при обстоятелства за създаване на бежански лагер да се проведе местен референдум“. Тогава вече ще бъде отчетено мнението и местния референдум става задължителен за правителството.
Проданов - Какво ще се случи с декларацията? Най-малкото тук ще изразим мнение и позиция, ако не нещо друго. Колкото до това разликата между бесарабските българи и между тези бежанци, които идват. Баба ми е от с. Бояджик и са тръгнали петстотин човека. Бесарабските българи, ако дойдат, ще дойдат, за да останат. А тези, които идват, минават и заминават, те са като скакалци, както каза колегата.
Бакърджиев – репл. - В единия момент говорим за някакъв наплив на емигранти, чисто юридически, а в следващия момент гласуваме декларация за бежанците. Това са два коренно различни юридически термина. И според българското законодателство говорим за две абсолютно различни понятия. Така че, каквато и декларация да гласуваме тук, ние всъщност какво ще гласуваме? Бежанец е човек, който в един момент има застрашен живот. В момента, в който премине на съседна територия, където не е застрашен живота му той е бежанец. Тези хора са бежанци за Гърция, за Италия, за Турция, от там нататък идвайки на наша територия, дори и до Швеция, те са емигранти. И ако имаме ситуация, както ви казах недай си боже в Украйна или Македония, имено тези хора, които примерно ще дойдат от там ще бъдат бежанци, а няма да бъдат емигранти. Така че, второто нещо ние ще гласуваме декларацията, съгласни сме и т.н., но в един момент първо тук говорим за конкретики. Декларацията е прекалено обща и честно казано гледайки мотивировката, изречение по изречение, мотивите се различават коренно от това, което се иска да бъде гласувано като декларация. Прав беше колегата, който каза, че всъщност това е декларативен характер и когато тръгнат да се правят подобни действия, тук ще се борави в юридически термини, а не с декларации и общи приказки и т.н. Извинявайте много, не искам да звучи вулгарно, но в момента тук сме като в онази приказка за компютрите и компотите. Моето лично мнение е, че в момента това като мотивировка се различава коренно от това, което се предлага като декларация.
Ибришимов – Няма други желаещи да се изкажат. Подлагам на гласуване предложението на г-н Димитров.
Гласували за – 8 против – 13 въздържали се – 13
Брънков – Гласувам „против“.
Не се приема.
Подлагам на гласуване проекторешението на вносителя.
Приложена е разпечатка с поименно гласуване.
Обявявам резултатите от гласуването.
Гласували за – 8 против – 3 въздържали се – 22
Брънков – Гласувам „въздържал се“.
Не се приема.
Декларацията не се прие.